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橋下徹「日本で恐ろしいのは40万人死亡説の批判的な検証が他の専門家から出てこないこと」

引用元: ・橋下徹「日本で恐ろしいのは40万人死亡説の批判的な検証が他の専門家から出てこないこと」

1: のらねこ速報
元・大阪府知事で元・大阪市長の橋下徹氏が4月23日(木)、ニッポン放送「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか!~激論Rock&Go!」に生出演、
政府による新型コロナウイルスのクラスター感染防止策について、異論を展開した。

橋下
日本で何が恐ろしいかと言うと、西浦さん(※政府の専門家会議メンバーの1人で、厚生労働省クラスター対策班の北海道大学・西浦博教授)たちが
言っている話について、批判的な検証が他の専門家から出てこないではないですか。

僕らが政治で何かを決めたときには「橋下が決めたことだけで進めるのは怖い」と、メディアから何からが徹底的な批判検証をやったのに、
今回の数字に関して、僕はあれが正しいか間違いかわからないから、
もう少し専門家が意見を言わないのかなと。日本に(そういう意見を言う人が)いないのかなと思って。

辛坊
自分が専門家だったときのリスクを考えたとき、ある人が「40万人死ぬ」と言っていると。
「そんなに死にませんよ」と言って、もし死んだときに間違い方の方向性としてそっち側に間違うと、
ある意味科学者としての生命を断たれるところがあって。
「この先生は信用できないな」「自分の意見とは違うな」と思っても、なかなかそのあたりを言えない。

橋下
でも、イラク戦争のときに大量破壊兵器があったかどうかでアメリカが判断をミスして、ブッシュが(イラクを)攻撃しました。
いろいろな情報はいろいろなところで検証しないと誤ってしまうこともあるわけで、専門家会議の意見にまずは敬意を表するけれど、
やはりそこは専門家と自称する人たちにいろいろ言ってもらいたいです。

辛坊
「40万人死ぬ」というのが一人歩きしていくと。
いま東京都の感染者数が1日100人から200人の間をずっとうろうろとして横ばいで進んでいったとき、
「将来このまま放置すると40万人が死ぬ」というデータが先行してあると、どこかで緊急事態宣言を終わらせなければいけないと判断するときに、
判断をするための根拠がなくなってしまいます。恐ろしくて判断ができない状況になります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/134ed5bb9e727ac9f0a64b69415be077db855b94?page=1

12: のらねこ速報
>>1
>僕らが政治で何かを決めたときには「橋下が決めたことだけで進めるのは怖い」と、メディアから何からが徹底的な批判検証をやったのに、
>今回の数字に関して、僕はあれが正しいか間違いかわからないから、
>もう少し専門家が意見を言わないのかなと。日本に(そういう意見を言う人が)いないのかなと思って。

ここダサい

17: のらねこ速報
>>1
一番恐ろしいのは持病があるのに検査後回しにされる人がいる一方平熱で受けられるやつがいることだろ

21: のらねこ速報
>>17
これ

2: のらねこ速報
反論するのもばかばかしいからやろ

3: のらねこ速報
反論というか西浦のモデルではそうなったってだけの話やからなぁ

5: のらねこ速報
そういう可能性もあるぞって言ってるだけやろ

9: のらねこ速報
これだから文系は
試算の意味を理解してない

14: のらねこ速報
何もしなかったらっていう自粛を促すための数字やろ…
こいつパニック治ってないやん…

19: のらねこ速報
なに掌返してんねん
寝てたら治るんやなかったんか?

22: のらねこ速報
文系丸出しやん

24: のらねこ速報
さすがサインコサイン不要な奴は言うことが違うわ

25: のらねこ速報
文句あるなら数式出して反論せーや
専門家任せにするんじゃなくて自分でな
西浦この分野日本トップクラスだからなぁ

27: のらねこ速報
サインコサインわからんやつが口出しする話ではない

28: のらねこ速報
アメリカの220万人みたいなもんやろ

29: のらねこ速報
こういう時って最悪を想定して
最善尽くすのが普通ちゃうんかな?
現状ならこうなるってのが40万人やろ?
橋本アホちゃう?

30: のらねこ速報
また少しでも熱出たらすぐ検査するんやろ

35: のらねこ速報
数理モデルなんだから自分で計算して反証すればいいのでは

47: のらねこ速報
>>35
サインコサインも元素記号もいらないっていう人やし無理なんやろ

42: のらねこ速報
40万は確かに自粛促すためのブラフみたいなとこもあるんやろけど
橋下はもう何言っても説得力ない
よくのうのうとテレビ出てられるな

52: のらねこ速報
何もしなければが付いてたやろ
40万人殺しかねない危険なウイルスって事を何で否定したいんや

53: のらねこ速報
何も対策しなかった場合の最悪のケースの数字やん
だから接触8割減らすようにしましょうっだけやろ

54: のらねこ速報
まあでも平熱パニックおじさんのいうことも一理あるわ
平熱パニックおじさんの時は検証が起きたのに今回は平熱パニックおじさんの時と違って検証の段階に進もうとしないからな
命の危機という平熱でもパニックになりかねんものがテーマになるからこそ及び腰になるんやろうけど

63: のらねこ速報
>>54
むしろ平熱が保健所に押し掛けたらどうなるかシミュレーションしろや

56: のらねこ速報
安心できる情報が欲しくて欲しくてたまらんのやろな
こんな軟弱者が政治に影響力持ってるとか最悪や

65: のらねこ速報
ある条件でシミュレーションしたらこうなりましたって結果のどこに批判する必要性があるんや

79: のらねこ速報
>>65
別に批判すること自体はええやん
違う結果出たならね

85: のらねこ速報
>>65
400年に1回の津波災害に合わせて堤防つくる必要ないしな

72: のらねこ速報
なんで最悪を想定できないんだろうね
政府もこいつも

86: のらねこ速報
>>72
最悪を想定してそうならなかったら良かったねでいいのになんかそうならなかったら過剰だったと批判したがる奴って絶対いるよな

常に丁度いい対策が出来ると思ってるんだとしたらお前は神様かな?ってなるわな

83: のらねこ速報
アメリカみりゃ普通にありえる数字やろ
オリンピックやろうとしてた国やぞ?

107: のらねこ速報
>>83
ちょっと油断したら一気に行くのは十分ありうるわな

自粛してるからこそ現状でおさまっているという発想がないのは正直やばいと思う

91: のらねこ速報
こいつどんどんメッキが剥がれてきたな

116: のらねこ速報
そもそも日本の人工なら最悪25万から40万くらいの死者言う話は
割と早い段階で海外では言われてたしな

121: のらねこ速報
数学や統計学が理解できないやつは、どうして自分に理解できるように説明しろというのか
言葉で説明できないから数学使うのに

123: のらねこ速報
>>121
数学ってアホでも伝わる言語のはずなんやけどなあ

130: のらねこ速報
試算の意味が分かってない奴がちらほらいるな

143: のらねこ速報
>>130
この試算に意味があるのかもわからんが

135: のらねこ速報
1億3千万人中の40万人って誤差だろ
和歌山市1個なくなるだけやで

155: のらねこ速報
ようはビビらせて外出抑えようって発言なんだから
それに対して「いやそんなに死なない!」って言うのはアスペだけ

158: のらねこ速報
>>155
感染したら退院できないくらいまでいわんとわからんよな

190: のらねこ速報
>>158
患者が苦しみもがくシーン流せば相当効果ありそうだけどな

160: のらねこ速報
何が言いたいの?頼むから40万人死ぬ試算間違いであってくれぇ…!事実なんてどうでもいいし怖いから誰か否定してくれぇ…!怖いよぅ…!てこと?

166: のらねこ速報
>>160
橋下の言いたいこととしてはこれやな

176: のらねこ速報
>>160
ゴールが40万人やったらいつ緊急事態宣言解除されるねん!って話しちゃうの?

189: のらねこ速報
>>176
はよ定員まで死ねやいうことやろ

192: のらねこ速報
>>189
そんな雑な話なんか草

180: のらねこ速報
一番怖いのはPCR検査受けて陰性だったから
もう大丈夫だと思う奴だぞ

196: のらねこ速報
>>180
議員がPCR検査受けて陰性だった!安心!とか言ってて頭痛くなった

216: のらねこ速報
緊急事態宣言したあとに何もしなければっていう試算だす必要あったのかとは思う

229: のらねこ速報
でもお前文句言うな!文句言うなら動かす立場になれ!って言ってたじゃん

124: のらねこ速報
人望の無いやつらの傷の舐め合いで草




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